引用元: ・【ヒプマイ 】ヒプノシスマイクpart17

52: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 05:06:11.79 ID:OoXmA3MV0
「ありにけり」って現代語訳すると「あったってさ」なのがすごい気になるんだけど
なんで伝聞形なんだよ

57: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 08:52:50.10 ID:z9vegkVN0
自分もそこ気になってしょうがない
曲が盛り上がって目立つところで2回入るから余計になんだよな
ケンザなら活用形とかいいかげんにせず狙って作詞するかなって気はするんだけど
とっくのとうにこっちが勝ってるもはや過去の話的なニュアンスで言ったんだってことにしてる

60: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 09:12:03.82 ID:zV4/JsXD0
上でも言われてるけど「けり」は詠嘆の意味だと思うよ
「あるってなぁ!」とか「あるってこった!」とかのニュアンス


63: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 09:30:37.80 ID:re60gOJxd
まさにそれだと思った
説法的なニュアンスというか空却らしい台詞でちゃんと合ってるかと

58: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 08:56:28.22 ID:lG6rYTpI0
けりは詠嘆の意味もあるでしょ
くこくんがよく「~ってなあ!」って言ってるあの感じをイメージしてた

61: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 09:14:22.90 ID:OoXmA3MV0
>>58
「に」は「ぬ」の連用形
連用形につく「けり」は詠嘆ではなく過去伝聞
だからやっぱり「なりにけり」は「なったんだってさ」なんだよなあ

64: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 09:35:33.18 ID:re60gOJxd
>>61
なんて言ったらいいかな…空却本人が閃いた言葉を伝えてるんじゃなくて、昔からある教えを説いてるみたいな感じだから伝聞で合ってるし文脈としても間違ってないんだよ

71: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 10:03:27.03 ID:z9vegkVN0
>>58>>61の言いたいことはわかるんだけど
詞の内容が結構普遍的なこと言ってるのに対して「にけり」がかかってるからモヤるんよ
言葉のニュアンスの話をするなら尚更「昔はてっぺんは超えるためにあったけど、今は別の目的があるのかな??」みたいに受け取っちゃう

なので上で書いたようにもうすでに俺たちナゴヤが勝ってるんでこれは昔のことなんでな~みたいな無理やり解釈をしてみたんだが

65: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 09:37:08.86 ID:MDD7H0Sua
なるほど

78: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 10:59:41.16 ID:zy6ap2h30
「ありにけり」は勢いと耳触りの良さを優先したんだろうし、幻太郎ならともかく空劫だから自分は気にならないな

81: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 11:49:23.63 ID:6eAaVg+90
作詞作曲が本業の方で色々考えながら作ってるってのがわかるもんね
作詞の人が「相手の答えを受けて自分も変化していく感じにした」って言ってたから
最初はdis寄りの発言してた一独がナゴヤのアンサーを受けて自分の意思を示す方向に変わったのかなとか思ってた

68: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 09:55:23.54 ID:lG6rYTpI0
勉強になるなあ

80: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 11:26:53.93 ID:g+sXOq1W
みんなよくそこまで深く考えてるね

73: ヒプノシスマイクまとめニュース 2021/03/14(日) 10:23:38.55 ID:lU1rUaTn0
作詞の人そこまで考えてないと思うよ